Jdi na obsah Jdi na menu
 


Zkušenost s firmou Welfast a.s. po té, co jsme byli 1 rok jejími klienty.  Založeno 23.7.2008


Aneb jak snadno přijít o 100 000,-

Tyto stránky vznikly jako naše jediná možnost - i když bezvýznamná, obrany proti sprostému chování firmy Welfast a vyjadřují naše osobní pocity z roční zkušenosti s touto firmou.

Firma Welfast nabízí postavení zděných rodinných domků za na první pohled velice příjemné ceny a s kompletní službou od začátku až do konce. Proto také odhadujeme (a z diskuzí i víme), že značnou část zákazníků, které marketing Welfastu osloví, tvoří ti, jenž nemají zrovna peněz nazbyt, a mají se stavbou domu mizivé zkušenosti. Právě pro ně mohou vést případné komplikace při stavbě domu až k tragickým situacím a proto bychom byli rádi, kdybychom mohli naší zkušeností tyto lidi varovat před neuváženými kroky.

 

Začátek:


Taková byla i naše situace - pozemek a nějaké peníze máme a vyděláme, ale na postavení rodinného domku to bylo s velice odřenýma ušima. Obcházeli jsme některé stavení firmy a sumy, které jsme se za postavení domu dozvěděli poněkud přesahovaly naše možnosti, a chvílemi už  jsme propadali beznaději. Proto bylo pro nás velice příjemným překvapením, když jsme narazili na reklamu firmy Welfast, která nabízela postavení domu za neuvěřitelně nízké ceny. Dokonce po zavolání do firmy jsme byli příjemnou paní ubezpečeni, že ceny platí, při zachování vybavení "Cena na klíč". Po dvou návštěvách a bodrém povídání s panem ředitelem Löwym jsme 5.6.2007 podepsali smlouvu napřed na zhotovení projektové dokumentace, kterou firma slibuje zhotovit za 30 000,- Kč do tří měsíců, jak stojí ve smlouvě (napřed zaplatíte 179 000,- Kč a v případě že si také necháte od Welfastu dům postavit (což jsme považovali v té době za samozřejmé), vrátí vám pak Welfast 120 000,- + DPH zpět)( plné znění smlouvy viz fotogalerie "Scany smlouvy") a pak již plni nadšení očekávali "akci ze strany Welfastu", jak to nazval pan ředitel.

 

Podrobnější popis případu bych uvedl na samostatné stránce, zatím není čas, koho zajímají detaily, může se dotázat e-mailem.

 

Konec:

 

Až po podpisu smlouvy jsme si postupně uvědomili, že se vlastně nejedná o firmu stavební - tedy že by měla vlastní zedníky, projektanty atd, ale o firmu zprostředkovatelskou, která si vše najímá a sama sedí uprostřed a inkasuje. Po roce čekání, handrkování a neustálých "drobných" překvapení s posouváním termínu dokončení, problémů v komunikaci a nakonec i výsledné ceny požadované za postavení domu, naše nespokojenost a strach z toho, jak by probíhala samotná stavba domu, když již s tvorbou projektu jsou takové potíže,  narostly do té míry, že jsme se rozhodli, že se musíme vymanit z tohoto podle nás nerovného vztahu (firma vás v podstatě vydírá tím, že již máte "předplaceno" značnou sumu peněz, tím se cítí být jistá, že o vás jako zákazníka nepřijde, takže ji nic netlačí k nějaké přílišné aktivitě, a že si v této situaci také necháte všechno možné líbit a nebudete si moc vyskakovat). Takže místo toho, aby se firma průběžně snažila o spokojenost zákazníka, který ji svými penězi živí, dostáváte se spíše do role prosebníka, kterému firma může a také nemusí vyhovět, a vy nemáte žádnou možnost jak ji donutit, aby vás brala vážně. Rovněž jste v pozici, že každá vaše chyba (a k té přijdete, ani nevíte jak - vždy se najde nějaký termín, který jste prý nesplnili, něco nedodali, vymysleli jste si něco nestandardního a pod.) nebude zapomenuta a vždy je použita proti vám jako protiargument, pokud máte nějaké výhrady k činnosti firmy.

 


Dne 5.8.2008 jsme navštívili firmu Welfast, kde jsme panu Löwymu přednesli naše rozhodnutí o ukončení spolupráce s firmou Welfast a současně náš požadavek o navrácení 100 000,- Kč, které nám podle našeho názoru firma dluží. Po lehce zjitřené diskusi, kde nám pan ředitel nezapoměl připomenout všechna naše "provinění" (jak si vymýšlíme nové požadavky, co jsme vše nedodali atd.) jsme diskuzi uzavřeli s tím, že se nám firma do 14 dnů vyjádří, zda by nám poskytla nějaké "slevy" z původní ceny - i když jsme nepřišli diskutovat o slevách ale o přímém navrácení určité sumy, o kterou se podle našeho názoru firma neoprávněně obohacuje.



Novinka - i když ne překvapení, a současně asi i závěr slavné spolupráce s firmou Welfast:

 

 Dne 20.8.2008 nám přišel dopis kde nám pan Löwy sděluje, že nám nic nevrátí a dokazuje, že si za vše můžeme sami. Ó jaké překvapení! Nic jiného jsme také po zkušenostech s firmou Welfast nečekali.

Výsledek:

 

Firma Welfast zinkasovala 179 000,- Kč.
Po roce čekání a handrkování dodala projekt domku ( podle našeho názoru s různými nedostatky - nemáme náladu na jejich reklamování, připravili bychom si další zdržení stavby a nemáme již chuť s Welfastem o něčem jednat, i když je možné, že na to ještě dojde). Nezbývá nám než doufat, že stavebníci budou mít tolik rozumu, že si s řešením detailů, které v projektu nejsou plně řešeny, nějak poradí.
Za takovýto projekt ( v lepší kvalitě ) si slušné firmy počítají 70-80 000,- Kč
Náš požadavek na finanční narovnání tak, aby žádná ze stran neodešla poškozena, firma Welfast odmítla.
Takže podle našeho názoru se firma Welfast obohatila na náš úkor o 100 000,- Kč.

 

Bohužel jsme s Welfastem podepsali NEMRAVNOU a pro nás natolik nevýhodnou smlouvu, že po konzultaci se 2 právníky víme, že nemáme u soudu žádnou šanci neco získat zpět.
Z právního hlediska je vše v pořádku, z hlediska normální lidské slušnosti už ne. Welfast ovšem nějaké cizí problémy zcela nezajímají a jak je vidět, tak se slušností už u něj vůbec nejde počítat. Závidím panu Löwymu jeho hroší kůži, já bych se na jeho místě propadal studem a byl bych neustále nervózní, jaké další problémy se kde objeví. No, proto také nejsem podnikatelem. Kdežto pan Löwy je v klidu, nervozitu umí přesunout na své klienty, tomu se říká "úspěšný podnikatel".

 

Museli bychom být úplní blázni, kdybychom chtěli firmě, která se k nám takto zachovala svěřit další 3 miliony na stavbu domu.

 

Můžeme být rádi, že se firma v našem případě odkopala relativně včas a nedostali jsme se do ještě větších problémů, jako někteří jiní klienti Welfastu, jak jsme mohli číst v diskuzích, kteří již rozjeli stavbu a až nyní postupně zjišťují nárůst problémů a zdržení stavby. Ovšem nyní je pro ně možnost zrušení spolupráce s Welfastem podstatně bolestnější - protože již do stavby nainvestovali velké sumy peněz a podle jejich vyjádření stav stavby investovaným penězům neodpovídá. Dokonce jeden klient, se kterým jsem měl možnost komunikovat říká, že mu na stavbě kontrola zjistila závady za statisíce.

 

Také dodnes nevíme, co znamená na stránkách firmy inzerovaná "Německá kvalita" - ani po přímém dotazu v rozhovoru nebyl pan ředitel Löwy schopen význam tohoto tvrzení nějak racionálně vysvětlit. Podle nás nemá firma s Německem nic společného. Bohužel ani to mne nedokázalo od podpisu smlouvy odradit. Člověk pak až zpětně žasne, jak dokáže být zaslepený, když po něčem touží.

Bohužel nás nikdo v té době nevaroval, tak se to snažíme udělat alespoň my teď. Prohlédněte si také pořad Černé ovce o Welfastu - v odkazech.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------

Nyní několik základních postřehů z našeho dosavadního snažení pro lidi, kteří chtějí postavit domeček a nepřijít při tom o poslední kalhoty:

 

Základní rada:

Nemyslete si, že podepsáním smlouvy se zprostředkovatelskou firmou bude vše pohodlnější - my jsme si to také mysleli, opak je pravdou - kromě řešení obvyklých problémů kolem stavby se budete ještě ničit soubojem s firmou. Hlavně nepodepisujte, že firmě zaplatíte nějaké větší sumy předem, - také jsem si původně myslel, že díky tomu, že firmě zaplatíme předem, nám potom bude firma moci postavit dům levněji, ale ani to zdaleka není pravda. (Inzerovaná cena na internetu není v žádném případě konečná - i když vezmete typový projekt, stejně se musí udělat "osazení na pozemek" + další "drobnosti", které cenu vyženou nahoru, takže nakonec jste na ceně, kterou vám původně říkaly jiné stavební firmy, ovšem zde se opravdovou konečnou cenu obvykle dozvíte až po zaplacení zálohy, takže jste v problému). Pouze se upíšete k tomu, že budete platit a firma se moc nepřetrhne. Ve všeobecných podmínkách má firma samozřejmně také uvedené sankce za své zdržení (asi 500,- /den) ale to je pro ni směšné, navíc zná spoustu způsobů, jak se z jejich placení vykroutit. Tyto triky jsou to jediné, co má opravdu propracované.

 

- Uvědomte si, že zatím co vy od takovéto zprostředkovatelské firmy očekáváte, že má mnoho zkušeností, kterými vám pomůže při stavbě domu, nakonec zjistíte, že má hlavně zkušenosti, jak ze zákazníků vytahat co nejvíce peněz, poradit si s kverulanty a odbýt zákazníky co nejlevněji pořízenou stavbou s co nejmenší námahou a největším ziskem pro sebe. Firma sama samozřejmně nic nestaví, na stavbu si najímá externí firmy, jejich výběr zřejmně závisí hlavně na tom, jak levnou práci firma nabídne, a  i z nich se snaží vymačkat co to jde, takže při stavbě vašeho domku velice záleží, jaké máte štěstí na to, jaká stavební firma je vám přidělena, což sami z počátku můžete těžko ovlivnit, možná až když již dojde k takovým problémům, že i zprostředkovatelská firma uzná, že by bylo vhodné stavební firmu vyměnit. Ovšem vašich zničených nervů se již nezbavíte, a čas ztracený dohadováním se, kdo opraví napáchané závady, pokud se vůbec dovoláte nápravy, vám také již nikdo nevrátí. Nakonec zjistíte, že kdyby jste se s takovou firmou předem dohodli sami, vyšlo by to nastejno a nemuseli by jste ještě živit prostředníka. Navíc vám zprostředkovatelská firma ještě komplikuje situaci tím, že obvykle brání, aby zákazník komunikoval přímo s firmou, která stavbu skutečně provádí - prostě chce mít nad vším kontrolu - ovšem ne z hlediska zajištění kvality, ale hlavně aby jí neutekly nějaké peníze, tím se zase vše protahuje. Už na tom, že firma říká, že má svůj vlastní stavební dozor, je něco podezřelého. Viděl jsem vztek ve tváři pana ředitele, když mluvil o tom, že některý z jeho klientů má svůj vlastní stavební dozor, který jim mluví do stavby. To je ale drzost co?

 

- Většina těchto zkušenosti není naše vlastní, máme je z diskuzí od lidí, kteří již s Welfastem či podobnou firmou staví, či stavěli. Já těmto zkušenostem věřím protože máme zcela stejnou zkušenost z tvorby projektu, kdy nám Welfast vybral projektanta se sídlem daleko od nás a vyloženě se vztekali, když jsem někdy řediteli řekl, že jsem se s projektantem bavil osobně telefonicky, když se mi někde podařilo sehnat na něj číslo. Jistě si umíte představit, jak asi probíhala tvorba projektu, když veškeré požadavky musíte vyřizovat přes koordinátora. Navíc jsme přesvědčeni, že projektant na našem projektu dělal spíše jen tak ve volných chvílích - opět si myslím, že jej firma najala z důvodu levného pořízení zakázky. A když jsem s ním mluvil telefonem, ohromilo mne, když říkal, že má zakázáno s námi mluvit. V té chvíli mi přišlo už zcela jasné, že je zde něco shnilého.
 

 

Pokud chcete pořídit domek a ušetřit si čas a nervy, je nejlepší volbou koupit již postavenou novostavbu. Pak si alespoň můžete prohlédnout, co kupujete a ušetříte si nervy z obav, jak stavba dopadne. V případě podpisu smlouvy na stavbu domu v podstatě kupujete zajíce v pytli, zvláště, když podepisujete takovou smlouvu, kde se v podstatě z větší části vzdáváte možnosti mluvit do průběhu stavby. Cena se může zdát vyšší, ale při podrobnějším rozboru zjistíte, že to není velký rozdíl.

 

Pokud chcete stavět na vlastním pozemku, domluvte se s malou stavební firmou, na kterou se vám podaří sehnat dobré reference, pořiďte si stavební dozor a opět - nikdy neplaťte za práci předem! Nic jiného na stavebníky neplatí. Plaťte pouze zálohy na materiál, případně jej jezděte se stavebníky přímo kupovat, alespoň máte kontrolu, jaký materiál firma ke stavbě použije. Pak máte vždy možnost hrozbou nezaplacení donutit firmu k nápravě vad, nebo ji rovnou vyhnat pryč a sehnat si jinou. Ač se to nezdá, je to pořád jednodušší a rychlejší, než se doprošovat u firmy, která vás již zinkasovala a nyní jste pro ně jen obtížný hmyz. Podle informací by mělo jít sehnat dobré stavební firmy prostřednictvím lidí, kteří vykonávají stavební dozor, ti by měli mít již s těmito firmami zkušenosti. Nebojte se hledat a vytrvejte, existují i slušné a nepředražené firmy.
Člověk si říká, že stavět s menší firmou je komplikovanější, ale zdaleka nemáte jistotu, že zprostředkovatelská  firma za vás skutečně bude hlídat kvalitu, věřit můžete skutečně jen sobě a nezávislému stavebnímu dozoru. Vždy se snažte Vy být tím, kdo má hlavní slovo v zásadních věcech a kdo může a NEMUSÍ přidělovat peníze - samozřejmně s odbornou, nezávislou radou stavebního dozoru. Jinak si připravíte mnoho bezesných nocí a váš sen o domečku se bude neustále odsouvat, případně ztrácet v nedohlednu.

 

Nechceme tvrdit, že každý musí u Welfastu dopadnout tak jako my,  jsou i takoví, kteří podle svého tvrzení dotáhli stavbu s Welfastem do úspěšného konce ( otázka je, v jakém stavu domu a nervů investora, netušíme, jaký je poměr spokojených a nespokojených zákazníků a co vše si kdo nechá líbit ), ale chování firmy, jaké jsme poznali my zcela jistě nebylo náhodné, určitě se nedá označit za korektní ( bohužel s posvěcením současných benevolentních zákonů, nahrávajících spíše těm "vypečenějším" ) a dnes na to vzpomínáme jako na zlý sen.


Pokud by jste mi chtěli k této problematice něco sdělit, případně, pokud jste občas přispívali do zrušené diskuze o Welfastu na iDNES, napište mi na mail.

 

K diskuzi na iDNES: Psal jsem do redakce dotaz, proč byla tato diskuze zrušena, po prvním mailu třem redaktorům jsem nedostal žádnou odpověď, po druhém, ostřejším mailu jsem obdržel odpověď s dotazem o upřesnění o jakou diskuzi se jednalo, odeslal jsem tedy URL odkaz na tuto diskuzi a pak již opět bylo ticho po pěšině. Takže soudím, že v tomto mají páni redaktoři dost černé svědomí. Nyní tedy můžete využít diskusi na této stránce.

 

Zdravíme ostatní klienty firmy Welfast!

 

8.6.2011: Doplnění po letech:

 Již přes rok spokojeně bydlíme v hotovém domečku - samozřejmně je zde stále co vylepšovat, ale to už jsou kosmetické detaily. Alespoň jedno foto hotového domku jsem doplnil do galerie. Dlouho jsem tyto stránky neupravoval -spíše se na zde popisovanou nepříjemnost s gaunery snažíme zapomenout. Welfastem vypočtená cena domu po vypracování projektu vesele poskočila z odhadu uvedeného ve smlouvě (můžete najít ve scanech smlouvy - 2,3mil) téměř o milion. Jistě namítnete, že to první byl pouze odhad - ovšem výsledek je tak diametrálně odlišný od tohoto předpokladu, že původní "odhad" kvalifikuji jako podvod mající opět za účel nalákání zákazníka - co se bude dít se stavbou, na kterou investor počítal zhruba s původním odhadem, až peníze dojdou, je Welfastu zřejmně jedno, hlavně když utrhne nějaké peníze. Připomínám, že tuto cenu se člověk dozví, až když již má u Welfastu "předplaceno" - takže mu nezbývá než do toho prostě jít, nebo utéct, tak jako my se značnou finanční ztrátou. A tvrdit, že prvotní odhad ceny nejde udělat přesněji - v tom případě jsem přesvědčen, že pan ředitel Löwy  se svojí firmou nepostavil ještě ani jeden dům.

My jsme domek dostavěli s firmou, na kterou jsme měli reference - skutečně vše proběhlo v pohodě, ne, že by bylo vše hned dokonalé, ale na všem se dalo v klidu dohodnout, a to že jsme platili až za DOKONČENÉ práce brali jako samozřejmost, a pro nás to znamenalo klid, že o své peníze nepřijdeme - narozdíl od "spolupráce" s Welfastem. I kvůli tomuto faktu máme z domečku mnohem příjemnější pocit a to je také důležité. Za původně Welfastem požadovanou cenu jsme domek dostavěli včetně vnitřního vybavení, přípojek, tepelných izolací a také okolních terénních úprav - to jak jistě víte, také není nic laciného.

V diskuzi objevujícím se příspěvkům ve stylu "Stavěl nám dům Welfast a jsme spokojeni" věřím jen s velkou rezervou, protože na každé stavbě se najde nějaký problém, a vždy jde pouze o to, jak ochotně se k řešení problému postaví stavební firma. Po zkušenosti s Welfastem, kdy je každá připomínka brána jako vymýšlení si a dělání potíží, pochybuji, že tyto situace na většině staveb projdou jak procházka růžovým sadem. Myslím, že mi dá za pravdu každý, kdo má jakoukoliv zkušenost se stavbou domu.

 

21.9.2011: Takže ke VŠEM dosavadním pozitivním příspěvkům:


Jako majitel této stránky vidím také IP adresy, odkud přispěvky přišly, a hodně "zajímavé" je, že VŠECHNY pozitivní příspěvky (a že jich tu je již dost) na Welfast chodí z adres 85.160.x.x (=Eurotel) - například: "Čestmír"-85.160.28.214, "Debora"-85.160.23.169, "David W"-85.160.63.71, "Pepa"-85.160.34.22, "Chris"-85.160.13.161, "Helena Habrdová"-85.160.14.190, "Kamila"-85.160.15.234, "Jarmilka"- 85.160.56.211
 a tak bych mohl pokračovat. Získat "jinou" IP adresu neni problém - stačí na chvíli vypnout modem a po zapnutí dostanu automaticky novou adresu. Takže se nyní již těším, jak se teď  "najednou" začnou objevovat pochvalné příspěvky na Welfast z úplně jiných adres, až agenti Welfastu změní taktiku :-)
Zajímalo by mě, zda tyto stránky opravdu tak vadí Welfastu, že se zde snaží o vylepšování své pověsti, nebo je to jen akce nějakého aktivního zaměstnance. Tak vám vzkazuji, že vy jste mě poškodili o značnou částku peněz a to pomíjím znechucenost amorálním jednáním Welfastu, před kterým se zde snažím varovat jiné lidi. A vyřiďte řediteli: Opravdu jsem si po rozhovoru s vámi pane Löwy nemyslel, že v sobě máte až tolik neslušnosti (napsal bych to expresivněji, ale každý si jistě doplní sám) kolik jste předvedl, když jste nás již měli v hrsti, no, alespoň vám děkuji, že jste mě vyléčil z naivity, je pravda, že v současné společnosti nejste jediný, kdo se takto chová. Tak si užívejte své oblíbené Subaru za své "poctivě" vydělané peníze.

 

17.10.2011: Nová rubrika

Otevřel jsem novou rubriku - příspěvky dalších poškozených klientů Welfastu, kam budu po dohodě s konkrétními klienty zařazovat příspěvky, u kterých nechceme, aby zapadly ve fóru. Viz odkaz nahoře na této stránce vlevo - Menu - "Příspěvky dalších poškozených".

 

6.8.2014: Machinace Welfastu

Po informacích od pana Drbala jsem se kouknul na Obchodní rejstřík , kde se po zadání jména Welfast skutečně, pro mě překvapivě, objeví dvě společnosti - WELFAST a.s. a WELFAST - nízkoenergetické rodinné domy a.s.  Proklikáním se dá zjistit dost zajímavých informací o těchto firmách, například i o účetních uzávěrkách v různých letech. Už jen styl změny názvu svědčí o snaze Welfastu mást zákazníky, na propagačních stránkách firmy se vše tváří, jako by se nic nedělo, či šlo pouze o pozitivní vývoj, přitom se jedná o zcela jiný subjekt. Obrázek si každý udělejte sám.

 

13.11.2014: Welfast prodává své sídlo v Rudné.

Další "zajímavou" informací o firmě Welfast je, že jsme zcela náhodou našli, že objekt, který firma Welfast a.s. stále na svých stránkách uvádí jako sídlo firmy a který si kdysi firma postavila speciálně pro sebe (viz "vestavěné" logo firmy na boku domu) je v prodeji a v současné době je zřejmě zcela neužívaný. Viz:

http://www.sreality.cz/detail/prodej/dum/rodinny/rudna-rudna-/3268067420#img=0&fullscreen=false

prodej_rudna2.png

 

Diskuze: